Вход
Регистрация
Помощь
Tebe tak kajetsya VSE tut praelno esho ne odnoi konkretnoi stati ne chital otom chtobi bila protiv to chto koran govarit .
Esli est vistavlyai prochitaem...
Женщина в Библии и Коране. Очень часто мы можем слышать, что женщина в исламе унижена....
Цитата#22 Гость_Repentance_*
Отправлено 16 Апрель 2007 - 19:38
don (Apr 16 2007, 01:44 AM) писал:
чушь полная.
лучшая защита - нападение.
Этим видимо руководствовались при написании этого текста.
Чтобы разобраться в нашем женском месте в Исламе и Христианстве, нужно не Коран и Библию читать, а посмотреть на обыкновенную жизнь христиан и мусульман.
1. вы много видели мулл - женщин? В Христианстве же настоятельниц монастырей - женщин - пруд пруди.
2. на одной из самых известных икон Христианства именно ЖЕНЩИНА сидит рядом с Иисусом. Ей предоставлено такое же главенствующее место, как и самому Иисусу.
3. я не помню в каком именно месте в Коране это искать, но буквально неделю назад я читала там такие слова, что мол женщине мужа пусть выберут родители, так как она не может выбрать сама. А вот мужчина сам себе может выбрать женщину.
4. в Исламе разрешено многоженство. Я считаю это самым большим унижением для женщины. И не надо отговорок, что мужчин меньше, чем женщин, и что это во благое дело, и что жены могут жить в мире и бла бла бла... ВСЕ МЫ БАБЫ СТЕРВЫ. Не сможем мы жить в мире с соперницей!!! НИ_КОГ_ДА!!! Это будут 2 сломанные жизни. Или три. Или четыре. Сколько там мужчина взять в жены собирётся...
5. В мусульманских странах, когда мужчины кушают - женщина прислуживает и сидит на кухне тусуется. Так много где. Не берём Таджикистан в частности. Я говорю вооооооообще. В Христианских семьях женщина всегда сидит рядом с мужчиной. И место хозяйки дома - очень почётное.
это только то, что в голову быстренько взбрело...
Я не защищаю Христианство, просто от действительно неравного места женщины и мужчины в Исламе не уйти.
лучшая защита - нападение.
Этим видимо руководствовались при написании этого текста.
Чтобы разобраться в нашем женском месте в Исламе и Христианстве, нужно не Коран и Библию читать, а посмотреть на обыкновенную жизнь христиан и мусульман.
1. вы много видели мулл - женщин? В Христианстве же настоятельниц монастырей - женщин - пруд пруди.
2. на одной из самых известных икон Христианства именно ЖЕНЩИНА сидит рядом с Иисусом. Ей предоставлено такое же главенствующее место, как и самому Иисусу.
3. я не помню в каком именно месте в Коране это искать, но буквально неделю назад я читала там такие слова, что мол женщине мужа пусть выберут родители, так как она не может выбрать сама. А вот мужчина сам себе может выбрать женщину.
4. в Исламе разрешено многоженство. Я считаю это самым большим унижением для женщины. И не надо отговорок, что мужчин меньше, чем женщин, и что это во благое дело, и что жены могут жить в мире и бла бла бла... ВСЕ МЫ БАБЫ СТЕРВЫ. Не сможем мы жить в мире с соперницей!!! НИ_КОГ_ДА!!! Это будут 2 сломанные жизни. Или три. Или четыре. Сколько там мужчина взять в жены собирётся...
5. В мусульманских странах, когда мужчины кушают - женщина прислуживает и сидит на кухне тусуется. Так много где. Не берём Таджикистан в частности. Я говорю вооооооообще. В Христианских семьях женщина всегда сидит рядом с мужчиной. И место хозяйки дома - очень почётное.
это только то, что в голову быстренько взбрело...
Я не защищаю Христианство, просто от действительно неравного места женщины и мужчины в Исламе не уйти.
To shto mi segodnya nabludaem v musulmanskikh stranakh, i to shto ti zametila vishe, vsemu vina nasha kultura. V Korane detalno opisani prava jenshini i mujchini, nachinayu ot togo skolko nado mujchine davat jenshine v kachestve "qalinga" (neznayu kak eto budet na russkom
), daje skolko nado mujchine trebovat posle razvoda u jenshini. V Korane yasno skazano vo mnogikh ayatov o ravnopravii mujchin i jenshin. Mujchina na odnu golovu vishe jenshin v meru ego obyazatelstv kak mujchini t.e. the head of the household. I eto kategoricheski ne oznachaet to shto mujchina imeet bolshe prav i shto on doljen ushimlyat prava svoey jeni.Na shet togo shto ti chitala v Korane, privedi pojalusyta ayat potom ego razyesnim. Na samom dele mnogojenstvo razresheno v Islame, zamechu shto RAZRESHENNO, a ne to shto musulmanin doljen jenitsa na dvukh ili bolee jeshin. On doljen soderjat i lubit oboikh odinakovo !!!. Esli ne v sostoyaniii lubit i soderjat odinakovo, to emu ne nado jenitsa.
"And they (women) have rights similar to those (of men) over them in kindness, and men are a degree above them. Allah is Mighty, Wise " (2:228). Men are protectors and maintainers of women" (4:34).
GRIBNIK (Apr 16 2007, 02:20 AM) писал:
Это все потому что Коран писался на протяжении десятилетий и разными людьми которые понимали все по своему и писали наверное то что им было выгоднее.(Это если откинуть маловероятную теорию о "Божественном" происхождении Корана)
Современное Евангелие тоже не первоисточник но вот уже полторы тысячи лет практически не изменяется а его основа сохраняется с 60-х годов Н.Е.
Современное Евангелие тоже не первоисточник но вот уже полторы тысячи лет практически не изменяется а его основа сохраняется с 60-х годов Н.Е.
V otlichii ot Biblii, Koran bil zapisan na bumagu vo vremena Proroka sas. On sas diktoval, sahaba zapisivali na bumagu. Vse eto bilo sobrano v knigu t.e. v formu odnoi knigi vo vremya khalifata Usmana. Koran v forme knige pervim bil sobran togda i eto kopiya kotoroi 1400 let nakhoditsa v Istanbule, Turkey.
#23 Гость_Ariec_*
Отправлено 16 Апрель 2007 - 19:48
E hairat ya odam bday polni sof kadagiya ie Naschet Oyatov toje est puskai oni prochitayut
Коран никогда за свои 1400 лет существования
в виде книги не изменялся. Это было доказано научным
образом уже много лет назад. Для этого достаточно
взять Коран в виде книги, которой 1400 лет, затем
которой скажем 1000, другой 500, третьей - 100,
4-ой пусть будет 10 лет, и пятой - 1 год, а шестой
же будет пусть 1 день. Проверив их, они будут абсолютно
идентичны, ничто не изменилось вообще.
Если же говорить о том, что якобы учёные изменили
Коран ещё в средние века, то для этого им пришлось бы
либо уничтожить старый вариант книги, либо также изменить.
Первый невозможен, как и второй. Учёные проделали
химический анализ, и доказали, что в книге, которой 1400 лет,
не было изменено что-либо за весь её временной промежуток
существования. Ведь если бы учёные попытались бы хотя изменить одну букву,
то им пришлось бы менять весь лист и переписывать его. А
ведь, из того, что ты прочетал выше, становиться понятным, что
никаких изменений не произошло. А если же говорить о том, какие ученые
проделали такой анализ, то будь уверен, они были немусульманами.
Такие анализы проводились ещё не раз.
Если же говорить также об изменении текста, то это
противоречит фактам. Есть такая сура аль-Ихляс, что
в переводе означает искренность, и она звучит так:
1. Куль хува Ллаху ахад.
2. Аллаху самад.
3. Лям ялид ва лям юляд
4. ва лям якул Лляху куфуван ахад.
Перевод:
1. Скажи: Он Аллах - Вечный
2. Аллах - Один
3. Не родил и не был рождён
4. И не был Ему равен ни один.
Очень хочется тебе показать её в арабской каллиграфии:
قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ .1
اللَّهُ الصَّمَدُ .2
لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ .3
وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُواً أَحَدٌ .4
Так вот, если ты заметил, то в этой суре в транскрипции некоторые буквы повторяются.
Несколько раз повторяется буква л (лям в арабском алфавите), к (коф), х (хо) и т.д.
Если расположить эти буквы таким образом на координатной плоскости:
на оси У буквы, а на оси Х - цифры, показывающие сколько раз они повторяются, это надо
писать цифры от 0 и до 10 (точно не помню, сейчас некогда считать). Затем увидишь точки
соединения. Обведи их, и ты чётко увидишь слово Аллах. Лучше это видно на гистограмме в
MS Excell.
Проделывая то же самое, по тому же принципу, со всем Кораном, ты обнаружишь, что образуется
удивительнейшим образом имя Творца - Аллах!
Также, если на оси У расположить количество сур в Коране, а их 114, а на оси Х - количество
аятов в каждой суре, к примеру в первой их 7, во второй - 286, в 112 - 4 и т.д. Затем соединить
их, то ты также обнаружишь, что имя Творца - Аллах!
Если на оси У расположить количество сур в Коране, в которых количество аятов повторяется. К примеру
в нескольких есть по 3 аята, в других по 7 (их вроде 2 суры). А по оси Х количество аятов в каждой суре.
И опять тот же результат.
И наоборот, на оси У количество сур, в которых количество аятов не повторяется, к примеру только во второй 286 аятов,
в других такого количества нет. А на оси Х количество аятов в каждой из этих сур. То опять имя - Аллах!
Это говорит о том, что каждая буква расчитана, т.е её место расположения. Но ведь при этом в Коране заложен
глубочайший смысл. Коран - это сборник государственных законов, руководство по жизни для мусульман и т.д.
И заметь, что каждая конституция претерпивает изменения, это добаляются законы, изменяются, удаляются и т.д. А вот
Коаран каким был, таким и остался. Ведь Коран - это уникальный свод законов, сборник законов. Благодаря этим
законам в мусульманском мире нет места разврату и нечести.
Если же говорить о руководстве, то Коран объясняет каким образом нам жить, как вести себя в той, или иной ситуации.
Ты вообще в курсе, что этикет запада полностью был перенят у мусульман. Потом они его немного изменили для своих
условий жизни. Именно мусульмане первыми создали систему, правила этикета. Помимо правил этикета, Коран объясняет нам
как вести себя и что делать, скажем в семейной жизни. Как относиться к жене, и наоборот, как воспитывать детей.
Дополнительно: Если у тебя на уме появляется слово наложница и гарем, то поищи материал, который доказывает, что это
древнеязыческие понятия древних арабов-язычников и персов-зороастрийцев.
Коран нам разъясняет, какую пищу нам следует употреблять, а какую нет. Какие напитки следует пить, а какие нет.
Помимо разъяснений и правил в государственной, общественной и семейной жизни, Коран включает в себя научные данные
всех наук без исключений: эмбриолгия, биология, ботаника, генетика, физика, философия, математика, химия, и т.д.
Ты говоришь, что разум превыше всего, но разум должен опираться на факты, т.е интелект, на знания. Нет знаний - нет
рассуждений и доводов. Нет философии. А факты предоставляют нам сейчас точные науки. Так вот, ещё ни один из
достоверных фактов науки, так и не смог опровергнуть данные из Корана.
Коран никогда за свои 1400 лет существования
в виде книги не изменялся. Это было доказано научным
образом уже много лет назад. Для этого достаточно
взять Коран в виде книги, которой 1400 лет, затем
которой скажем 1000, другой 500, третьей - 100,
4-ой пусть будет 10 лет, и пятой - 1 год, а шестой
же будет пусть 1 день. Проверив их, они будут абсолютно
идентичны, ничто не изменилось вообще.
Если же говорить о том, что якобы учёные изменили
Коран ещё в средние века, то для этого им пришлось бы
либо уничтожить старый вариант книги, либо также изменить.
Первый невозможен, как и второй. Учёные проделали
химический анализ, и доказали, что в книге, которой 1400 лет,
не было изменено что-либо за весь её временной промежуток
существования. Ведь если бы учёные попытались бы хотя изменить одну букву,
то им пришлось бы менять весь лист и переписывать его. А
ведь, из того, что ты прочетал выше, становиться понятным, что
никаких изменений не произошло. А если же говорить о том, какие ученые
проделали такой анализ, то будь уверен, они были немусульманами.
Такие анализы проводились ещё не раз.
Если же говорить также об изменении текста, то это
противоречит фактам. Есть такая сура аль-Ихляс, что
в переводе означает искренность, и она звучит так:
1. Куль хува Ллаху ахад.
2. Аллаху самад.
3. Лям ялид ва лям юляд
4. ва лям якул Лляху куфуван ахад.
Перевод:
1. Скажи: Он Аллах - Вечный
2. Аллах - Один
3. Не родил и не был рождён
4. И не был Ему равен ни один.
Очень хочется тебе показать её в арабской каллиграфии:
قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ .1
اللَّهُ الصَّمَدُ .2
لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ .3
وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُواً أَحَدٌ .4
Так вот, если ты заметил, то в этой суре в транскрипции некоторые буквы повторяются.
Несколько раз повторяется буква л (лям в арабском алфавите), к (коф), х (хо) и т.д.
Если расположить эти буквы таким образом на координатной плоскости:
на оси У буквы, а на оси Х - цифры, показывающие сколько раз они повторяются, это надо
писать цифры от 0 и до 10 (точно не помню, сейчас некогда считать). Затем увидишь точки
соединения. Обведи их, и ты чётко увидишь слово Аллах. Лучше это видно на гистограмме в
MS Excell.
Проделывая то же самое, по тому же принципу, со всем Кораном, ты обнаружишь, что образуется
удивительнейшим образом имя Творца - Аллах!
Также, если на оси У расположить количество сур в Коране, а их 114, а на оси Х - количество
аятов в каждой суре, к примеру в первой их 7, во второй - 286, в 112 - 4 и т.д. Затем соединить
их, то ты также обнаружишь, что имя Творца - Аллах!
Если на оси У расположить количество сур в Коране, в которых количество аятов повторяется. К примеру
в нескольких есть по 3 аята, в других по 7 (их вроде 2 суры). А по оси Х количество аятов в каждой суре.
И опять тот же результат.
И наоборот, на оси У количество сур, в которых количество аятов не повторяется, к примеру только во второй 286 аятов,
в других такого количества нет. А на оси Х количество аятов в каждой из этих сур. То опять имя - Аллах!
Это говорит о том, что каждая буква расчитана, т.е её место расположения. Но ведь при этом в Коране заложен
глубочайший смысл. Коран - это сборник государственных законов, руководство по жизни для мусульман и т.д.
И заметь, что каждая конституция претерпивает изменения, это добаляются законы, изменяются, удаляются и т.д. А вот
Коаран каким был, таким и остался. Ведь Коран - это уникальный свод законов, сборник законов. Благодаря этим
законам в мусульманском мире нет места разврату и нечести.
Если же говорить о руководстве, то Коран объясняет каким образом нам жить, как вести себя в той, или иной ситуации.
Ты вообще в курсе, что этикет запада полностью был перенят у мусульман. Потом они его немного изменили для своих
условий жизни. Именно мусульмане первыми создали систему, правила этикета. Помимо правил этикета, Коран объясняет нам
как вести себя и что делать, скажем в семейной жизни. Как относиться к жене, и наоборот, как воспитывать детей.
Дополнительно: Если у тебя на уме появляется слово наложница и гарем, то поищи материал, который доказывает, что это
древнеязыческие понятия древних арабов-язычников и персов-зороастрийцев.
Коран нам разъясняет, какую пищу нам следует употреблять, а какую нет. Какие напитки следует пить, а какие нет.
Помимо разъяснений и правил в государственной, общественной и семейной жизни, Коран включает в себя научные данные
всех наук без исключений: эмбриолгия, биология, ботаника, генетика, физика, философия, математика, химия, и т.д.
Ты говоришь, что разум превыше всего, но разум должен опираться на факты, т.е интелект, на знания. Нет знаний - нет
рассуждений и доводов. Нет философии. А факты предоставляют нам сейчас точные науки. Так вот, ещё ни один из
достоверных фактов науки, так и не смог опровергнуть данные из Корана.
#24
Elpida 
- Муйсафеди Хубон
-
- Группа: Аъзохои Русто
- Сообщений: 4 816
- Регистрация: 27 Февраль 07
- Репутация 226
Репутация: 226
Сверх-естественная репутация
Отправлено 16 Апрель 2007 - 20:00
Милый Ариец, никто не спорит, что Коран таит в себе много чудес. Как и весь Ислам.
Я видела много картинок, таких как эти например:
но мы тут говорим о месте Женщины... а не о чудесах Корана...
Repentance, дело в том, что я читала это не дома. Как только заполучу книжку, в которой прочла, сразу же напишу что и как. Там как раз разъяснения какого-то исламского профессора были приведены...
Я видела много картинок, таких как эти например:
но мы тут говорим о месте Женщины... а не о чудесах Корана...
Repentance, дело в том, что я читала это не дома. Как только заполучу книжку, в которой прочла, сразу же напишу что и как. Там как раз разъяснения какого-то исламского профессора были приведены...
Нодонро беhтар аз хомуши нест
#26
GRIBNIK
- Хамадон
-
- Группа: Аъзохои Русто
- Сообщений: 1 075
- Регистрация: 18 Февраль 07
- Репутация -2
Репутация: -2
Обычная репутация
Отправлено 16 Апрель 2007 - 20:09
Ariec (Apr 16 2007, 06:07 PM) писал:
a kto tut pro CHUDESA ???
Izveni neznayu ti naverno starshe menya SESTRA tut beseda o perepisanii Korana .
Gribnik ya da vno chital eto statyu kakoita Pravoslavni s (jeltim svetom saita) pisal eto ok rasmotrim
Izveni neznayu ti naverno starshe menya SESTRA tut beseda o perepisanii Korana .
Gribnik ya da vno chital eto statyu kakoita Pravoslavni s (jeltim svetom saita) pisal eto ok rasmotrim
Да ее пост лучше поместить в "чудесные проявления Бога"
А тема-то не о переписи Корана
.Вы уже сами не помните как тему назвали?
#27
Elpida
- Муйсафеди Хубон
-
- Группа: Аъзохои Русто
- Сообщений: 4 816
- Регистрация: 27 Февраль 07
- Репутация 226
Репутация: 226
Сверх-естественная репутация
Отправлено 16 Апрель 2007 - 20:12
Ariec (Apr 16 2007, 07:07 PM) писал:
a kto tut pro CHUDESA ???
Izveni neznayu ti naverno starshe menya SESTRA tut beseda o perepisanii Korana .
Gribnik ya da vno chital eto statyu kakoita Pravoslavni s (jeltim svetom saita) pisal eto ok rasmotrim
Izveni neznayu ti naverno starshe menya SESTRA tut beseda o perepisanii Korana .
Gribnik ya da vno chital eto statyu kakoita Pravoslavni s (jeltim svetom saita) pisal eto ok rasmotrim
ну в твоем отрывке речь шла про то, как расположить буквы... я это имела ввиду...
Грибник. Вашу статью можно канеш почитать, но уж слишком она какая-то враждебная...
Вобщем в обеих приведённых статьях взгляд односторонний... Только в разные стороны... Мож нам буддиста какого и его нейтральный взгляд на эту проблему?
Нодонро беhтар аз хомуши нест
#28
Inf1n1ty
- Хамадон
-
- Группа: Аъзохои Русто
- Сообщений: 708
- Регистрация: 10 Ноябрь 06
- Репутация 0
Репутация: 0
Обычная репутация
Отправлено 16 Апрель 2007 - 20:15
Народ, вы что, хотите переписать Коран? Да оставьте же в покое религию, не нам судить, не мы ее созндали, но мы приняли ее такой, какая она есть.
Impossible is nothing
#29 Гость_Ariec_*
Отправлено 16 Апрель 2007 - 20:26
Praelno Don't otmetila.
Gribnik yamogu tebe takie stati vrajdebni protiv Islama dat udivishsya power a u nas net daragoi vse po factam i power v kakix libo forumax ya ne bil 80 procent Hristyane proigrivaeyut Istine pover.
Daragoi Gribnik ya vse pomnyu i + esho pripomnyu ok
Etu statyu vilichit ochen legko s pomshu nashimi hadisami O MUhammade (s.a.s) i ego jizni.
Gribnik yamogu tebe takie stati vrajdebni protiv Islama dat udivishsya power a u nas net daragoi vse po factam i power v kakix libo forumax ya ne bil 80 procent Hristyane proigrivaeyut Istine pover.
Daragoi Gribnik ya vse pomnyu i + esho pripomnyu ok
Etu statyu vilichit ochen legko s pomshu nashimi hadisami O MUhammade (s.a.s) i ego jizni.
#30
GRIBNIK
- Хамадон
-
- Группа: Аъзохои Русто
- Сообщений: 1 075
- Регистрация: 18 Февраль 07
- Репутация -2
Репутация: -2
Обычная репутация
Отправлено 16 Апрель 2007 - 20:27
don (Apr 16 2007, 06:13 PM) писал:
ну в твоем отрывке речь шла про то, как расположить буквы... я это имела ввиду...
Грибник. Вашу статью можно канеш почитать, но уж слишком она какая-то враждебная...
Вобщем в обеих приведённых статьях взгляд односторонний... Только в разные стороны... Мож нам буддиста какого и его нейтральный взгляд на эту проблему?
Грибник. Вашу статью можно канеш почитать, но уж слишком она какая-то враждебная...
Вобщем в обеих приведённых статьях взгляд односторонний... Только в разные стороны... Мож нам буддиста какого и его нейтральный взгляд на эту проблему?
Да я когда делал тему "чудеса" то ожидал того что мусульманская часть форума поместит там и чудеса в мусульманском мире и ничего там враждебного небыло-только факты без комментариев.